▲佑介騎手と坂井騎手の対談もついに完結(撮影：桂伸也)

日本のジョッキーのレベルを上げたい一心で

瑠星　佑介さんには、デビュー当時からいろいろご指導いただいてきましたが、そんな佑介さんから見て、今の僕に足りないものってなんだと思いますか？

佑介　後輩への思いやりやな。

瑠星　思いやりか〜(笑)。

佑介　瑠星は自分に厳しい人間で、それはすごくいいと思うけど、そのぶん後輩に対しての言い方とかもキツイから。

瑠星　それは自覚しています。自分でも厳しいと思いますね。

佑介　最近の関西は、瑠星が後輩の指導を担っているような感じで、言うべきことは言わなくちゃという自覚のもと、厳しく接しているのはわかるよ。でも、伝わらなければ意味がない。

瑠星　なるほど…。そのあたり、佑介さんは本当にすごいですよね。言葉で伝えるのって難しいなといつも思うんですけど、佑介さんの言葉はちゃんと響く。

佑介　たとえば、瑠星が指導する係で、その意図をフォローしてくれる人がもうひとりいて、ふたりセットならいいと思うんだけど、実際はそうじゃないでしょ？ となると、瑠星自身があとからフォローするなり、ぶっきらぼうな言い方にならないように意識したりしないとね。瑠星には瑠星の考え方やビジョンがあるのはわかるんだけど、若い子たちに瑠星と同じビジョンが見えているわけがないんだから。

瑠星　相手の立場に立って…ということですね。

佑介　そうそう。相手の立場に立ったアドバイスができて、初めて後輩から慕われるというか、相手を理解しようとすることで、自分の幅も広がったりするから。瑠星はまだ自分本位で喋っているところがあるから、何かを聞いてきた後輩に対しては、相手本位で喋ってあげてほしいなと思う。

──後輩への指導の仕方については、昨年『VOICE』で対談した際、川田さんにもダメ出しされてましたよね。言いっ放しではなく、フォローをすべきだと。

VOICEでの対談はこちら▼

佑介　将雅もそうなんですけど、「教えてあげたい」という気持ちはあるのに、ちゃんと伝わっていないのがすごくもったいないなと思って。将雅や瑠星クラスのジョッキーがせっかくアドバイスをしても、それが伝わっていないとしたら、どちらにとっても不毛ですよね。瑠星だって、指導役を買って出ているということは、日本のジョッキーのレベルを上げたいという気持ちがあるからでしょ？

瑠星　もちろんです。むしろ、その一心と言ってもいいくらい。

──指導役なんて、やらなくて済むならそれに越したことはないですもんね。言い方ひとつで、無駄に嫌われちゃったりとかしそうですし。でも、誰かがやらなければいけないことでもあると。

瑠星　そう思って後輩と接しているつもりなんですけどね。何も言わなくていいなら、そのほうが楽ですもん。

▲「気持ちがあるのに伝わらないのがもったいないなと」(撮影：桂伸也)

佑介　まずは言い方を含めて、相手が聞ける態勢を作ってあげたほうがいいと思うよ。なんていうのかなぁ、響かせ方を整えるというかさ。それをやっていくことで、さっきも言ったけど、瑠星自身に人としての幅が出てくる。オーナーさんと話す機会も多いと思うけど、みなさん人間的な幅みたいなものを見ているからね。せっかく後輩を指導する立場にいるんだから、そういうところまで繋げていってほしいなと思う。瑠星はさ、これからの競馬界を背負っていかなくちゃいけないんだから。

瑠星　ありがとうございます。でも…、難しいですね。競馬に乗ることより、今はそっちのほうが悩みかも(苦笑)。僕自身、先輩に積極的にアドバイスを求めに行けるタイプではなかったので、どうやって教えたらいいのかわからないんですよね。

──でも、こうしてお話している限り、コミュ力は高そうですが。

瑠星　いやぁ…。僕、競馬場では別人だと思います(笑)。

佑介　レースのことについては、発言も含めて瑠星は本当にシビア。でも、それは瑠星の良さでもあるから、その場ではちょっと言い方に気を付ける程度でいいと思う。ただ、・・・